Форум режимщиков

Давайте обойдемся простой арифметикой. Рсн каждого блока равна 4-5 % от мощности блока. Берем максимум 5% от 60 МВт и получаем 3 МВт. Для возможности ЧДА определяем избыток генерации над Рсн – 60 : 3 = 20 раз больше – недопустимо!
Поэтому при аварийном повышении частоты автомат безопасности (АБ) паровой турбины допускает 11-12% сверх номинального вращения ротора 3000 об/мин (1 ступень) или 14-15 % от номинала (2 ступень). Отсюда делайте вывод… или будете имитировать…

При появлении темы имитации в ЧДА подумал, что какой-то кандидат в кандидаты т.н. захотел похвастать своей оригинальной умностью. Могу согласиться об имитации процессов по закону Ома или Кирхгофа. Но частотные вопросы…
В свое время во ВНИИЭ за много лет провели массу важных практических испытаний по частотным вопросам. Им бы и карты в руки. Но уже не было нужных спецов, типа Рабиновича.
И почему-то важные и нужные частотные испытания проводил НИИПТ-2006 (этап 2) на своем 3-этажном электрическом столе (по Ому и Кирхгофу). Это была жуткая попытка имитации частотных процессов. Да были генерации и потребления. Да были связи малограмотные. Но не было элементарных познаний в формировании системы АЧР и анализа частотных процессов. Да сляпали толстый отчет. Да получили толстые деньги. Но такая имитация частотных процессов осталась бесполезным образчиком технической безграмотности.
А ваша имитация может учесть все своевременности участия и зависимости взаимности действия технических средств и процессов эксплуатации? Что-то мало верится. Да совсем не верится. Попробуйте убедить.

vasdan писал(а):Альо, ale. Наши «законники» в полосатых робах говорят, что «за базар – надо отвечать».
Или вы по Л.в. Бетховену «Все ошибаются, но каждый по своему».

Мда, уровень дискуссии хорош.

Насчет успешного выделения ТГ 60-110 МВт на СН - два раза наблюдал лично, именно 60 и именно 110. Не верите - ваше дело.

Топикстартер конкретный вопрос задал, как с "имитатора частоты" подается сигнал в канал частотного корректора. Я по железу не знаю как, но делается без проблем.

Также всем накинувшимся с критикой сообщаю, что есть у СО регламент проверки работоспособности ЧДА. Оттуда все положения проверок, озвученные ТС.

Извините, в прошлом посте вместо «и» надо «˂». Если говорить о ЧДАС, так ЕЭС РФ это не касается, поскольку при нижней АЧР1 – 46,5 Гц ССЧ будет близкой «0». ЧДАС имеет смысл при нижней АЧР1 близкой к 48 Гц.
Коллега Майкл, зачем пустословить и том, что якобы видели… Давайте фактические величины Рг и Рсн, чтобы проверить и поверить.

vasdan писал(а):Коллега Майкл, зачем пустословить и том, что якобы видели… Давайте фактические величины Рг и Рсн, чтобы проверить и поверить.

Увы, джентльменам уже не верят на слово.
Хорошо, нашел ближайший случай:

2 котла БКЗ-210-140-7 с общей нагрузкой 275 т/ч
ПТ-60-130/13 с нагрузкой 60 МВт
ТВФ-63-2 на резервном возбуждении электромашинного типа без автоматического регулирования, рабочее в ремонте

Работой АЛАР отключен В 110 кВ, ТГ выделен на нагрузку 6 кВ СН ~4 МВт и потребительского РУ ~2 МВт суммарно 6 МВт.
Частота после выделения 50,4 Гц, далее около 50,1 Гц.

Проработал изолированно 1 ч. 22 мин.

И ведь vasdan всё одно не поверит!!!

Michel!
С нашими тепловыми всё ясно, я примерно так и думал.
Есть ли опыты из эксплуатации аварийного выделения ГТУ на СН, просто там регулировка иная, да и соотношения мощность/вращающаяся масса гораздо ниже?

По ПГУ случаев аварийного выделения не было.
Для ПГУ-325 выделение на СН по решению ОАО «Инженерный центр ЕЭС» Филиал «Институт Теплоэлектропроект» признано невозможным.

Michael!
спасибо за ответ, но как Вы думаете, возможно ли за счёт дополнительной аварийной регулировки в тракте воздухозабор-компрессор-горелки путём экстренного выпуска воздуха удержать ГТУ в работе? Ведь у тепловой турбины нет "балансного" маховика как у ГТУ компрессор, дополнительная механическая нагрузка....

Vikus, в ГТУ не силен, к сожалению.
Интересно, эта "дополнительная аварийная регулировка в тракте..." напоминает сброс пара через БРОУ.

Коллега Майкл, вашим цифрам действительно не поверил. Но писать не стану. Зато советую поговорить с грамотным турбинистом, который скажет, что при большом избытке Рг над Рсн (60 : 6 = 10 раз) и резким повышении частоты выше 50,4 Гц (оборотов турбины) срабатывает автомат безопасности (АБ), который:
- резко отключает систему регулирования пара,
- сбрасывает пар из турбины в атмосферу,
- отключает возбуждение
и многотонный ротор медленно останавливается от своего веса. А потом напишете нам о прекрасном выделении ЧДА. Ждем-с…