Форум режимщиков

Gena писал(а) Thu, 09 June 2011 14:03

Разум восторжествовал! Сводные таблицы объемов нагрузки потребителей, включенных в графики ограничения режима потребления энергии и мощности ИСКЛЮЧЕНЫ из набора данных за замерный день лета 2011г. Ждем соответствующее письмо.

Это о чем речь то вообще? Нам дополнение пришло что данные по ГОРПм вообще за каждый час

А это для коллекции. Ну чтоб все варианты уже перебрать )))

Вставлю-ка я и свои "пять копеек"!

Gar писал(а) Fri, 27 May 2011 12:56

контрольный замер вообще ерунда и не отражает сути,..

Отнюдь!

Это глубочайшее заблуждение!

Результаты контрольных замеров, введённые в расчётную модель, являются основой расчётов режимов!

Gena писал(а) Mon, 30 May 2011 13:40

А СКАДА не померла - на выходе получилась CIM модель со всеми потребителями.

Ха-ха-ха!!! *сарказм*

Очень весело: напрячь всю Россею-матушку, заставить работать даже на новогодних праздниках - для того, чтобы получить только лишь CIM-модель на выходе!!!

Gena писал(а) Mon, 30 May 2011 13:40

А то, что один поставщик не справился, не означает полный крах идеи. Работа будет продолжена с другим поставщиком.

Очень надеюсь, что усилия не были потрачены впустую.

Gena писал(а) Mon, 30 May 2011 13:40

А то что мы до сих пор используем для всех задач Растр, для этих целей не предназначенный - так то другая история.

Ну, ничего, скоро и его переведут на СИМ, тада и начнётся!!!

Lexxa писал(а) Thu, 09 June 2011 07:20

по ГВО необходима информация по временам ввода - до 5, 5-20, 20-60. В действующем ГВО есть только "до 5" и "после 5" - КАК БЫТЬ? разбивать на глазок?

Навеяла воспоминания тема "на глазок"!

Итак,анекдот в тему:







А так, думаю, Alex прав:

Alex писал(а) Thu, 09 June 2011 08:30

ППК и ВПК без проблем сами разобъют, для "благоприятных погодных и дорожных условий"

Gena писал(а) Thu, 09 June 2011 11:03

Разум восторжествовал! Сводные таблицы объемов нагрузки потребителей, включенных в графики ограничения режима потребления энергии и мощности ИСКЛЮЧЕНЫ из набора данных за замерный день лета 2011г.

У меня в свою очередь возникло желание, чтобы разум всегда торжествовал при написании заданий!

Ибо очень стало надоедать подобное разгильдяйство!

Lexxa писал(а) Fri, 10 June 2011 07:32

Нам дополнение пришло что данные по ГОРПм вообще за каждый час

Вот это да!

ваши верховодцы отжигают!!!

Gena писал(а) Mon, 30 May 2011 13:40

Барс, Линкор - эта технология себя изжила - спросите, устраивает ли она рыночников. Позволит ли она работать балансирующему рынку каждые 15 мин? А СКАДА не померла - на выходе получилась CIM модель со всеми потребителями. Вот только из-за отсутствия фактической информации в графики нагрузки включили именно прогнозные величины с того самого "Технологического сайта СО" за 24 точки зимнего и летнего замерного дня. Точность получилась очень примерной - все таки это рынок и бывает подают совсем не то, что ожидают по факту. Предполагалось что при появлении информации по факту 24 точек замерного дня эти графики будут уточнены. А то, что один поставщик не справился, не означает полный крах идеи. Работа будет продолжена с другим поставщиком.

Технология Барс-Линкор себя изжила ? Тройное ха-ха-ха. Она еще даже на все 100 % не используется. 15 минутный ПБР она считать не позволит, но не по причине связки Б-Л, а из-за низкой информационно-темпоральной эффективности системы подготовки информации. Поэтому со скадой наиболее реальный путь развития сохранение расчетных модулей барс-Линкор и замена всяких там геконов и иже с ними, по которым собирается информация, на систему скады.

Далее - зачем вам (нам) прогноз по каждому потребителю, неужели рыночники и планировщики хотят получать прогноз по каждой линии 110 кВ и по каждой ПС 110 КВ. И что они с ними будут делать ?

ИА СО должен решать проблемы системообразующей сети.

Gena писал(а)

Методология одна, а качество исходной информации разная. Есть комплексы, позволяющие на основании такой информации легко получать режим за любой год/месяц/день/час для различных вариантов перспективного развития одним кликом. А то что мы до сих пор используем для всех задач Растр, для этих целей не предназначенный - так то другая история.

А я о чем и говорю. С такой методологией перспективное развитие будет выглядеть как "Сделай 100000 кликов мышкой и получи 100001 режим в подарок" Не понимаете Вы Gena одного анализировать и прогнозировать надо тенденции развития, а не случайно выбранные точки.

WindTalker315 писал(а) Thu, 26 May 2011 21:26

В общем почти наверняка половина эти 24 точки сделает групповой коррекцией, как это ни прискорбно

Половина - это суперский процент! Если вторая половина предоставит реальные данные - это будет просто здорово.

[/quote]

Радует меня Ваш Gena оптимизм

Про вторую половину мне даже думать страшно.

WindTalker315 писал(а) Tue, 14 June 2011 15:08

Радует меня Ваш Gena оптимизм Про вторую половину мне даже думать страшно.

Ну не так уж это и страшно. У многих есть АИИС КУЭ, которая позволяет легко снять 24 точки нагрузок одним кликом "мышки".

Gena писал(а) Mon, 30 May 2011 13:40

Барс, Линкор - эта технология себя изжила - спросите, устраивает ли она рыночников. Позволит ли она работать балансирующему рынку каждые 15 мин?

1) Рыночников не устраивает, в первую очередь, наличие всяких законов Ома, Киргофа и прочих Ленцов . Для них идеально придумать очередной штрафной коэффициент и все ОК.

2) Можно и 15 мин и даже 5 ( если это зачем-то рыночникам надо ), НО нужны колоссальные инвестиции во всю инфраструктуру, начиная с системы сбора ТИ/ТС, каналов передачи данных и тд и тп. Скада (не говоря уж о считалках и расчетных моделях) только вершина айсберга. Без серьезных и продуманных многолетних вложений всех заинтересованных в реальном развитии рынка не обойтись. Думать, что добрый дядя Сименс все решит и сделает за нас – наивно.

Gena писал(а) Mon, 30 May 2011 13:40

Методология одна, а качество исходной информации разная. Есть комплексы, позволяющие на основании такой информации легко получать режим за любой год/месяц/день/час для различных вариантов перспективного развития одним кликом. А то что мы до сих пор используем для всех задач Растр, для этих целей не предназначенный - так то другая история.

Действительно, есть комплексы позволяющие получить перспективный режим одним кликом - все тот же Барс например (особенно в версии 3). И почему вы используете Растр для перспективы - для меня загадка.

Vladimir_Neuymin писал(а) Tue, 14 June 2011 22:02

2) Можно и 15 мин и даже 5 ( если это зачем-то рыночникам надо ), НО нужны колоссальные инвестиции во всю инфраструктуру, начиная с системы сбора ТИ/ТС, каналов передачи данных и тд и тп. Скада (не говоря уж о считалках и расчетных моделях) только вершина айсберга. Без серьезных и продуманных многолетних вложений всех заинтересованных в реальном развитии рынка не обойтись. Думать, что добрый дядя Сименс все решит и сделает за нас – наивно. Действительно, есть комплексы позволяющие получить перспективный режим одним кликом - все тот же Барс например (особенно в версии 3). И почему вы используете Растр для перспективы - для меня загадка.

При всем уважении к Vladimir Neuimin осмелюсь не согласится с тезисом про 5 и 15 минут.

В нынешнем виде, по моему 30 минут это предел. Глядя как мои СОПРовцы иногда мучаются с тяжелой сходимостью итерационного процесса оптимизации на Lincore в этом лишний раз убеждаюсь.

Для Барса же 5 минут на мегаточку на хорошей машине вполне реальное время.

Что же касается того нужны ли эти 5-15 минут думаю следующее:

-При хорошем качестве прогноза потребления можно работать и с 2-3 часовыми планами.

-Уменьшение расчетного периода требуют всякие разные возмущения.

Наиболее типовым можно считать отключение блока 1000 Мвт.

Изменение загрузки станций для компенсации этого возмущения хорошо бы учесть в ПБР-ХХ. С учетом фактических скоростей сброса/набора нагрузки на это потребуется никак не меньше 30 минут. Вывод расчет чаще чем раз в 0,5 часа смысла не имеет.



По поводу Барса для формирования перспективных моделей мысль ценная. Спасибо. Попробую продать ее в нашу перспективу