Зависимость U=f(Q) на электростанциях

Раздел о работе

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеUnnamed » 19 дек 2011, 14:07

vvp писал(а) Sat, 17 December 2011 11:02
Для 1) баланс реактивной мощности


О, как раз в тему. Кто в силах - поясните, пожалуйста,какой объем и формат работ понимается под формулировкой "должен быть выполнен анализ баланса реактивной мощности" (задача - ввод крупного потребителя с собственной генерацией). Достаточно ли сравнить его потребление реактивной мощности + потери и пределы генерации реактива мощности на собственной ТЭС?
Unnamed
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 14:24

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеAlex » 20 дек 2011, 11:21

Unnamed

Если с выдачей мощности в сеть, то

- баланс энергорайона где потребитель (выбирается исходя из разумного влияния),

- энергосистемы,

- возможно и по ОДУ тоже, но как правило это в ТЗ пишется.



Если без выдачи мощности в сеть, то только по точкам поставки чтоб тангенс непревышал нормируемый.
Alex
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:00

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеUnnamed » 20 дек 2011, 11:57

Alex писал(а) Tue, 20 December 2011 11:21
Unnamed

- энергосистемы,

- возможно и по ОДУ тоже, но как правило это в ТЗ пишется.




Честно сказать я не понимаю, что показывает баланс реактивной мощности по энергосистеме, ведь в одной части энергосистемы может быть избыток, а в другой дефицит - получается средняя температура по больнице.



Alex писал(а) Tue, 20 December 2011 11:21
Unnamed

Если без выдачи мощности в сеть, то только по точкам поставки чтоб тангенс не превышал нормируемый.




Можно чуть по-подробнее? Имеются в виду точки присоединения к энергосистеме? Сам объект практически самосбалансирован по активной мощности (возможны колебания в зависимости от технологического режима), внутри есть своя распред.сеть, подключается к двум различным точкам, к одной на классе 330кВ к другой на 150кВ. Объект по плану вводится через 5 лет, информации по оборудованию - практически нет, только то, что 70% нагрузки СМ через VSDS.

Unnamed
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 14:24

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеAlex » 20 дек 2011, 12:20

Unnamed писал(а) Tue, 20 December 2011 11:57


Честно сказать я не понимаю, что показывает баланс реактивной мощности по энергосистеме, ведь в одной части энергосистемы может быть избыток, а в другой дефицит - получается средняя температура по больнице.


а вот если добавишь мою первую строчку, то будет и локальный анализ и средний по палате. Средний по палате тоже важен, показывает излишки/недостатки реактивки.

Unnamed писал(а) Tue, 20 December 2011 11:57


Можно чуть по-подробнее?


Можно. Любой потребитель должен соблюдать договорное соотношение Q/P, а там есть у него генерация или нет - его дело.

Точки поставки - точки присоединения к энергосистеме, указанные в договоре, по которым сети обязуются поставлять энергию потребителю в согласованных объемах.
Alex
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:00

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеUnnamed » 20 дек 2011, 13:01

Alex писал(а) Tue, 20 December 2011 12:20


Можно. Любой потребитель должен соблюдать договорное соотношение Q/P, а там есть у него генерация или нет - его дело.

Точки поставки - точки присоединения к энергосистеме, указанные в договоре, по которым сети обязуются поставлять энергию потребителю в согласованных объемах.


Меня просто смущает, что потребитель может балансироваться по реактиву за счет своих генераторов, но т.к. он подключается в две разные точки и получается что через его внутренние сети проходит транзит реактивной мощности - обеспечить нужный тангенс затруднительно.
Unnamed
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 14:24

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеAlex » 20 дек 2011, 13:49

Стоп!

Набо понимать, что:

- транзит - это транзит,

- тупик - это тупик,

- выдача мощности - это выдача мощности.



И смешивать их между собой не стоит, и требования по анализу реактивки тоже разные.

А тупик у вас там или транзит, выж не пишете, схему не приводите...

Alex
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:00

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеUnnamed » 20 дек 2011, 14:30

Я не смешиваю, я пытаюсь понять что включает в себя расхожая фраза про "анализ баланса реактивной мощности". Энергорайон подключения - это тупик с двумя каскадами ГЭС, нагрузки там практически нет, объект подключается через ВЛ 330 кВ к одному каскаду, и через 150 кВ к другому каскаду (как правило ГЭС этого каскада в отключенном состоянии). В объекте 6 ПС+ТЭС+ внутренние сети, каскады тоже соединены между собой двумя ВЛ 150 кВ. Треугольник получается. Мощность с ГЭС уходит во вне, объект самосбалансирован, активная мощность от ЭС по внутренним сетям объекта практически не гоняется, т.е. в нормальном режиме по ВЛ 330 кВ там течет 20 МВт, нужна она только для резерва.

Про транзит я имел ввиду что один каскад подключен к сети 330 кВ и находится постоянно в работе, естественно там уровни напряжения повыше, соответственно реактив в небольшом количестве перетекает от одного каскада к другому по внутренним сетям объекта, но т.к. объект сбалансирован - потоки актива маленькие, при этом реактива течет 40 МВАр, а нагрузка объекта суммарно под 550 МВт, получается, что тангенс в одной точке 1.5, в другой -1.5, при этом получается что объект потребляет реактива столько, сколько и вырабатывает.
Unnamed
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 14:24

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеWindTalker315 » 20 дек 2011, 15:41

В такой ситуации говорить о балансе реактивной мощности можно исключительно с точки зрения обеспечения следующих позиций:

1. Возможности поддержания напряжения на заданном уровне в контрольных точках присоединяемого объекта в режимах минимальных, максимальных нагрузок, а также в период проведения ремонтной кампании энергетического оборудования с учетом характерных особенностей данного региона(в частности, то что ГЭС одного каскада в отключенном состоянии, а также с учетом водного режима рек на которых стоит ГЭС - может так оказаться, что по воде, да еще с учетом ремонтов останетесь совсем без генерации)

2. Влияние подключаемого объекта на уровни напряжения в сетях принимающей энергосистемы с учетом возможных вынужденных режимов станций.

3. Возможности поддержания напряжения в заданных пределах в особых режимах сети - как правило это включение отключение длинных ЛЭП СВН.



WindTalker315
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 май 2011, 11:22

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеUnnamed » 21 дек 2011, 14:27

WindTalker315 писал(а) Tue, 20 December 2011 15:41
В такой ситуации говорить о балансе реактивной мощности можно исключительно с точки зрения обеспечения следующих позиций:

1. Возможности поддержания напряжения на заданном уровне в контрольных точках присоединяемого объекта в режимах минимальных, максимальных нагрузок, а также в период проведения ремонтной кампании энергетического оборудования с учетом характерных особенностей данного региона(в частности, то что ГЭС одного каскада в отключенном состоянии, а также с учетом водного режима рек на которых стоит ГЭС - может так оказаться, что по воде, да еще с учетом ремонтов останетесь совсем без генерации)

2. Влияние подключаемого объекта на уровни напряжения в сетях принимающей энергосистемы с учетом возможных вынужденных режимов станций.

3. Возможности поддержания напряжения в заданных пределах в особых режимах сети - как правило это включение отключение длинных ЛЭП СВН.






Подобные расчеты проводились как обоснование схемы внешнего электроснабжения, т.е. была согласована минимальная гарантированная мощность, и на режим с такой мощностью накладывались отключения сетевого и генерирующего оборудования. Также проводились расчеты на выдачу во вне суммарно мощности ГЭС и ТЭС. Но вот в ТЗ есть баланс реактивной мощности - изволь сделать такой раздел, эх.
Unnamed
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 14:24

Re: Зависимость U=f(Q) на электростанциях

СообщениеAlex » 21 дек 2011, 15:54

проблем не вижу.

Разве сложно написать фразу - "дефицит реактивки составляет 50 Мвар, но это все фигня, т.к напряжения зашибись, а недостающую мы получаем из внешней сети", - ну или что-то типа.

Ни у кого проблем никогда не возникало.
Alex
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:00


Вернуться в Общие вопросы