Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

Раздел о работе

Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

СообщениеИван » 08 дек 2010, 21:47

Для расчета динамики в mustang|rustab надо задаваться Mj=P*Tj

Но как оказалось ни в одном доступном справочнике Tj не указывается. В что смог найти это формулу для вычисления в Неклепаеве. она же есть и здесь на сайте

http://www.regimov.net/index.php/Механическая_постоянная_вре мени

Tj=J*W0/P

прикинул для генератора ТГВ-300. из справочника рокотяна GD=31 т*м^2

w0=3000*2*3.14=18850 рад/с

J=(31*1000)^2/4= 240 250 000 кг·м²

P=300*10^6 Вт

Tj = (240 250 000)*18850/(300*10^6) = 15 100 с ?!!



вопрос - где я потерял порядок ? а еще лучше на какой справочник сослаться - где есть эти данные ?
Иван
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 21:12

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

Сообщениеale » 10 дек 2010, 10:23

Можно по формуле: Т=2,74*10^-6*GD*n^2/Pном

=2,74*10^-6 *31*3000^2 / 300 = 2.3 сек
ale
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 23:00

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

СообщениеИван » 12 дек 2010, 17:55

Цитата:
2.3 сек


тогда возникает закономерный вопрос почему в МУ по устойчивости 79года указано 6,5 сек...

Иван
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 21:12

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

Сообщениеale » 13 дек 2010, 08:18

Smile

Там указана Т вместе с турбиной!
ale
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 23:00

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

СообщениеИван » 13 дек 2010, 21:54

турбина это +10%. а тут разница в три раза. так что ни разу не обьяснение...
Иван
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 21:12

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

Сообщениеale » 13 дек 2010, 22:56

А где написано что 10 % ? тема в принципе обсуждалась в ветке мустанга. для турбогенераторов может быть более чем в 2 раза. Посмотрите в других справочниках, во всех дается без турбины. Завтра еще проверю.
ale
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 23:00

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

Сообщениеale » 14 дек 2010, 09:07

все правильно, для данного тг во всех справочниках J=8.5,соответственно GD = 4*8.5=34. В МУ по устойчивочти GD = 31.5, т.е только генератора. А постоянная инерции приведена полная, т.е с учетом турбины = 6,5 сек. что примерно в 2,5 раза больше чем только для ТГ
ale
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 23:00

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

Сообщениеgena » 25 фев 2011, 13:39

bdfy писал(а) Wed, 08 December 2010 21:47
Для расчета динамики в mustang|rustab надо задаваться Mj=P*Tj

Но как оказалось ни в одном доступном справочнике Tj не указывается. В что смог найти это формулу для вычисления в Неклепаеве. она же есть и здесь на сайте

http://www.regimov.net/index.php/Механическая_постоянная_вре мени

Tj=J*W0/P

прикинул для генератора ТГВ-300. из справочника рокотяна GD=31 т*м^2

w0=3000*2*3.14=18850 рад/с

J=(31*1000)^2/4= 240 250 000 кг·м²

P=300*10^6 Вт

Tj = (240 250 000)*18850/(300*10^6) = 15 100 с ?!!



вопрос - где я потерял порядок ? а еще лучше на какой справочник сослаться - где есть эти данные ?




Tj=J*W0^2/P (потерян квадрат)

GD=31 т*м^2

w0=3000/60*2*3.14=314 рад/с (обороты в минуту, а надо в сек)

J=31*1000/4= 7750 кг·м² (GD^2 второй раз возводить в квадрат не надо)

P=300*10^6 Вт

Tj = (7750)*314^2/(300*10^6) = 2.547 с ?!!
gena
Администратор
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:37

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

СообщениеFiksius » 14 мар 2016, 22:20

Добрый день, коллеги!
Прошу оценить адекватность расчета постоянной инерции Tj агрегата, уж больно не правдоподобные цифры.
Есть генератор мощностью Рном=25 МВт. Производитель генератора и турбины - чешская фирма. В свое время были предоставлены следующие исходные данные:
Момент инерции турбины Jт = 0,572 т*м^2
Частота вращения турбины nт=11000 об/мин (!)
Момент инерции генератора Jг = 1,13 т*м^2
Частота вращения турбины nт=1500 об/мин
Вырезки из писем чехов прилагаются. В письме для генератора фигурирует "momenty setrvačnosti" и в скобках маховый момент, но "momenty setrvačnosti" переводится как момент инерции, плюс есть чертеж генератора на котором то же значение 1,13 т*м^2 указано для "Mass moment of inertio", посему полагаю, что предоставлены все таки момент инерции, не маховые моменты.
Учитывая что GD^2=4*J формула для получения постоянной инерции из махового момента с учетом разной скорости вращения турбины и генератора выглядит следующим образом:
Tj=1,096*10^(-5)*(Jт*nт^2+Jг*nг^2)/Рг
т.е.
Tj=1,096*10^(-5)*(0,572*11000^2+1,13*1500^2)/25=31,46 сек (!)
Конечно скорость вращения 11000 об/мин может объяснить такое значение, но все равно что то не вериться.
А вы что думаете?
Вложения
Момент инерции для турбины.PNG
Момент инерции для турбины.PNG (82.1 КБ) Просмотров: 17903
Момент инерции для генератора.PNG
Момент инерции для генератора.PNG (70.3 КБ) Просмотров: 17903
Fiksius
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 23:06

Re: Как определить постоянную инерции Tj генератора ?

СообщениеUnnamed87 » 15 мар 2016, 12:56

Коробка передач? Тогда может и правда. Энергия растет же по квадрату от скорости.
Unnamed87
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:57


Вернуться в Общие вопросы