Форум режимщиков

YuAl писал(а) Fri, 20 May 2011 09:49

Если вы имеете в виду Правила розницы - тада одного уровня, а вот правила разработки - выхлоп Минпромэнерго. Как мы убедили присоединяться к Правилам ОДУ?!? С метра - легко))))

Пойти ПУЭ с ПТЭ подтереться (а 6 главой ПТЭ - аж с усердием)?



Как ни странно:



Правила розницы:"184. Графики аварийного ограничения разрабатываются сетевой организацией на основании требований (к объемам, времени и местам ввода аварийного ограничения), определенных системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления технологически изолированной территориальной электроэнергетической системы), с учетом определенных в договорах оказания услуг по передаче электрической энергии либо договорах энергоснабжения объемов технологической и аварийной брони и требований по категории надежности в порядке, устанавливаемом правилами разработки и применения графиков аварийного ограничения режима потребления электрической энергии и использования противоаварийной автоматики, утверждаемыми федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики в сфере топливно-энергетического комплекса."



Соответствующие правила:"1. Правила разработки и применения графиков аварийного ограничения режима потребления электрической энергии и использования противоаварийной автоматики (далее - настоящие Правила) определяют порядок взаимодействия субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии (мощности) (далее - потребители) при разработке и применении графиков аварийного ограничения режима потребления в целях обеспечения надежного функционирования Единой энергетической системы России, порядок использования противоаварийной автоматики, а также порядок определения величины технологической и аварийной брони."



кроме "требований (к объемам, времени и местам ввода аварийного ограничения), определенных системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления технологически изолированной территориальной электроэнергетической системы)", СО больше ничего не определяет.

_c0s_ писал(а) Fri, 20 May 2011 10:12

Пойти ПУЭ с ПТЭ подтереться (а 6 главой ПТЭ - аж с усердием)?

А этот вывод откуда? У меня ПТЭ в твёрдом переплёте с жёсткой бумагой - нихачу ))))

Да напутал. к положению как всех присоединили? Вот к этому

Цитата:

Выдержка из нашего положения о разработке и применении всяческих графиков: 5.1. Первичные, вторичные получатели команд, субъекты энергетики, участвующие в организации ПАОН, несут ответственность по приведению утверждённых графиков аварийных ограничений, ПАОН в соответствие с фактической схемой сети 0,4-6-110 кВ. 5.2. Объём нагрузки, включённой в графики аварийных ограничений, ПАОН должен соответствовать требованиям системного оператора при любых изменениях уровня нагрузок (в том числе сезонных и суточных) по операционной зоне РДУ. 5.3. Изменения в графики вносятся в установленном порядке в следующих случаях:  при изменении состава присоединений, включённых в графики (при ликвидации, замене, добавлении присоединений);  при изменении диспетчерских наименований присоединений, включённых в графики;  при недопустимом снижении объёма нагрузки, включённой в графики;  при изменении категорийности надёжности электроснабжения потребителей, включённых в графики, уровней аварийной и технологической брони;  при исключении потребителей из графиков, в том числе в связи с ликвидацией;  при изменении схем питания потребителей;  в иных случаях, когда необходима актуализация утверждённых графиков либо приведение графиков в соответствие требованиям системного оператора, действующих нормативных документов. 5.4. Все изменения, вносимые в графики аварийных ограничений, ПАОН, должны быть согласованы с Филиалом ОАО «СО ЕЭСРДУ. Изменения в графики аварийных ограничений также должны быть согласованы с уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. 5.5. Изменения, приводящие к несоответствию требованиям системного оператора, действующих нормативных документов недопустимы.

п.5.3. особенно. самый актуальный для темы топика

Ну во-первых, этот документ - правоприемник типового РАОвского регламента, который должен был быть разработан и согласован где-то в районе 2008 г. Во-вторых, документ не противоречит действующим НТД, и более того соответствуте ряду из них по духу, а местами и по букве. В-третьих, надо признать, что у системного оператора есть административный ресурс, который можно использовать.



И потом, а зачем Вам его надо согласовывать - делайте приложением к инструкции и направляйте для исполнения субъектам.

А "потребители с индивидуальными объёмами ввода" это как? Кто нить может разъяснить? Просто я таких ни разу не встречал.

ИМХО хрень это, оторванная от реальности формирования и применения графиков.

Alex писал(а) Fri, 20 May 2011 12:20

А "потребители с индивидуальными объёмами ввода" это как? Кто нить может разъяснить? Просто я таких ни разу не встречал.

YuAl писал(а) Fri, 20 May 2011 12:25

ИМХО хрень это, оторванная от реальности формирования и применения графиков.

В итоге они все с индивидуальными объёмами ввода, так как объём и не 20-25% и не такой же такой же как у соседа.



Можно и нужно использовать для разработки именно "эффективных" Графиков, если вести речь о конкретных местах ввода ограничений - снижать нагрузку там, где необходимо.

Термин мёртв по названной Вами причине.

Возможность реализации описанных Вами "эффективных" графиков ограничена следующими факторами:

1. Ограничение по объёму сверху - я не могу по каждому проблемному узлу задать столько, сколько там может потребоваться.

2. ограничение по возможности реализации - даже если я задам в узле столько, сколько надо - сетевая не сможет набрать. О причинах говорилось много.

3. Ограничение по времени реализации - эффективной системы ввода с кнопки по узлам пока не видел. Всё остальное - компромисс.

YuAl писал

Термин мёртв по названной Вами причине.

Не согласен. Термин мертв по причине банального устаревания. Раньше были крупные потребители, которые по команде диспетчера сами вводили ГАО, вот их вполне обоснованно можно было назвать "потребителями с индивидуальными объемами", теперь же их стали называть ППК или ВПК.

YuAl писал

Возможность реализации описанных Вами "эффективных" графиков ограничена следующими факторами: 1. Ограничение по объёму сверху - я не могу по каждому проблемному узлу задать столько, сколько там может потребоваться. 2. ограничение по возможности реализации - даже если я задам в узле столько, сколько надо - сетевая не сможет набрать. О причинах говорилось много. 3. Ограничение по времени реализации - эффективной системы ввода с кнопки по узлам пока не видел. Всё остальное - компромисс.

Это все отмазки. По опыту разработки ГАО, их эффективность зависит от лица выдающего задание (это в части эффективности мест ввода) и разрабатывающего ГАО (это в части скорости ввода)



про 1: Ограничение по объему сверху. Не уж то вам не достаточно 20% от потребления территории, чтобы ликвидировать возможный перегруз путем отключения части нагрузки в каком-либо районе? Или у вас столько много проблеммных мест, что 20% на все не размажешь? (тода опять следует вывод, как все в нашей энергосистеме кайфово)



про 2: Не могу придумать такой ситуации. Неужели вам надо отключить вообще все? И при этом в этом районе куча потребителей с аварийной броней, причем все они входят в приложение 6? Неужто такие места есть?



про 3: Ну тут без слов. Поголовного телеуправления думаю нигде нет.

Не согласен, поскольку темин употреблён в одном документе рядом с терминами ППК и ВПК.