Форум режимщиков

_c0s_ чет я тоже не понимаю... диспетчерский график, загрузка сечений, нагрузка районов... - это как-то связано, в смысле, это все есть в диспетчерском графике???

А про зима, лето день, ночь - п.33 правил гласит "...должны учитываться сезонные изменения потребления...", так что все нормуль. А вот кто и как учитывает, тут уж каждый в меру своей исперченности фантазирует, у нас, например, фактические располагаемые объемы ГВО пропорциональны фактическому потреблению от контрольной величины максимального потребления.

YuAl писал(а) Thu, 17 March 2011 11:36

По району необходим ввод ГВО в объёме 80 МВт. Отчётный объём ГВО по зиме - 100 МВт, по лету - 50 МВт. Имеющийся объём, определённый пропорцией от потребления района (или вообще энергосистемы - кто чем из ТИ богат) - 70 МВт. Вопрос - какой объём должен быть указан в команде диспетчера РДУ.

А как звучит стандартная команда на ввод ГВО (сам что-то не нашёл документа)? По логике ответ кроется в Вашем вопросе - если нужно ввести 80 МВт, то и команда должна быть на 80 МВт. А дальше уже голову придётся ломать первичному получателю команд)



Вот нашёл в "ИНСТРУКЦИИ о порядке ведения оперативных переговоров диспетчерским персоналом ЦДУ" от 11.02.2010 - "Отключить потребителей по графику временного отключения потребления на (кол-во) МВт в/на (операционной зоне/энергорайоне/энергообъекте), в связи с/для (основание для применения графика временного отключения потребления)". Не очень понял суть проблемы

Если объёма не хватит, то:

YuAl писал(а) Thu, 17 March 2011 17:06

При исчерпании имеющихся объёмов первичный получатель команд отчитается - "ГВО введены в полном объёме. Реализованный объём менее заданного. Фактов перевода отключаемой нагрузки на смежные присоединения не зафиксировано".

Alex писал(а) Fri, 18 March 2011 09:01

чет я тоже не понимаю... диспетчерский график, загрузка сечений, нагрузка районов... - это как-то связано, в смысле, это все есть в диспетчерском графике???

Суточный график планового потребления из него точно можно сформировать, если его там не отображено, при чем планового с учётом заявок субъектов - сегодня газ/нефть качают, а завтра нет - сети не могут об этом знать, а в заявках субъектов (следовательно и диспетчерском графике) это отображено, следовательно остаётся гадать на картах торо.

Alex писал(а) Fri, 18 March 2011 09:01

А про зима, лето день, ночь - п.33 правил гласит "...должны учитываться сезонные изменения потребления...", так что все нормуль. А вот кто и как учитывает, тут уж каждый в меру своей испорченность фантазирует, у нас, например, фактические располагаемые объемы ГВО пропорциональны фактическому потреблению от контрольной величины максимального потребления.

У нас также, но задание в конкретных МВт теоретически без учёта "фактические располагаемые объемы ГВО пропорциональны фактическому потреблению от контрольной величины максимального потребления" может быть и абсурдным (невыполнимым в принципе). Если же его оценили на этапе выдачи задания, фактически и оценили очереди - зачем с другой стороны голову людям ломать с очередями, со своим пересчётом со своими цифрами своим калькулятором?? чтобы не быть крайними в определении очередей, хотя это и затягивает ввод, при этом вроде ёщё и за эффективное ...



ИМХО графики вроде как на максимум нагрузок, по крайней мере это отображено и в Правилах и в Задании, так как режим вроде просчитан, на косяк так сказать, что такого должно случиться не в максимум (например ночью), чтоб графики вводились??

YuAl писал(а) Thu, 17 March 2011 17:33

Будьте добры - дайте ссылку на ФЗ и поясните, что Вы хотите от СО (я не совсем в теме - буду изучать вопрос).

Цитата:

Понятие потребителя с управляемой нагрузкой определено в ст. 3 Закона об электроэнергетике. Особенность данной категории потребителей состоит в том, что своим потреблением электроэнергии они могут оказывать влияние на качество электроэнергии, надежность работы Единой энергетической системы России, в том числе обеспечивать ее вывод из аварийных ситуаций. Следовательно, потребитель с управляемой нагрузкой может влиять на надежное энергоснабжение иных потребителей.

YuAl писал(а) Thu, 17 March 2011 17:33

Есть ещё крупные нагрузочные районы, которые мало беспокоят диспетчера СО пока сеть не начнёт рассыпаться. И причём телеметрия системообразующей сети и обвязка телеметрией присоединений в графиках?

Вы на телеметрию 110 кВ и выше для СО жалуетесь - думаете в 0,4-35 кВ дела лучше??

теоретически без учёта "фактические располагаемые объемы ГВО пропорциональны фактическому потреблению от контрольной величины максимального потребления" может быть и абсурдным (невыполнимым в принципе)

Как показывает практика спецтренировок пропорции выполняются.



Если же его оценили на этапе выдачи задания, фактически и оценили очереди - зачем с другой стороны голову людям ломать с очередями, со своим пересчётом со своими цифрами своим калькулятором??

Предложи свой способ определения отключаемых присоединений летом (весной, осенью, ночью), если график сделан на максимум зимы, а надо летом (весной, осенью, ночью) отключить 10 МВт. При условии что фактическую нагрузку по фидерам ГВО ты не знаешь.



что такого должно случиться не в максимум (например ночью), чтоб графики вводились??

Классика - частота упала. И летом, кстати, где есть тепловые станции, режимы гораздо хуже, чем зимой.

avrom писал(а) Fri, 18 March 2011 10:16

Вот нашёл в "ИНСТРУКЦИИ о порядке ведения оперативных переговоров диспетчерским персоналом ЦДУ" от 11.02.2010 - "Отключить потребителей по графику временного отключения потребления на (кол-во) МВт в/на (операционной зоне/энергорайоне/энергообъекте), в связи с/для (основание для применения графика временного отключения потребления)". Не очень понял суть проблемы

Упс ...о чём это я, во нафлудил то

Хд - надо ОТС кувалды купить, чтоб потребителей "отключали", а не вводили аварийные ограничения по графикам путём отключения линий, питающих потребилей

YuAl писал(а) Thu, 17 March 2011 17:06

При исчерпании имеющихся объёмов первичный получатель команд отчитается - "ГВО введены в полном объёме. Реализованный объём менее заданного. Фактов перевода отключаемой нагрузки на смежные присоединения не зафиксировано".

И УРОВ заодно весь выведем, а то бывает ложно срабатывает, и добавим в команду "При отказе выключателя и наличии: ... отключить ..., а при ... ...".

Alex писал(а) Fri, 18 March 2011 11:24

Как показывает практика спецтренировок пропорции выполняются.

По спецтренировкам полностью согласен, на то они и тренировки

Alex писал(а) Fri, 18 March 2011 11:24

Предложи свой способ определения отключаемых присоединений летом (весной, осенью, ночью), если график сделан на максимум зимы, а надо летом (весной, осенью, ночью) отключить 10 МВт. При условии что фактическую нагрузку по фидерам ГВО ты не знаешь.

Речь была о команде, я про команду:) Я полностью за пропорцию, но план сейчас/план на максимум с оглядкой на факт. Тот кто не "ведёт" режим потребления плюс ко всему ещё и маху дать может.

Моё предложение: при введении Графика в целом по ЭС смысла давать задание в МВт я не вижу - задавать в очередях, при введении по району ловить +-МВт, терять время - тоже не вижу - задавать целиком по району.

Alex писал(а) Fri, 18 March 2011 11:24

Классика - частота упала. И летом, кстати, где есть тепловые станции, режимы гораздо хуже, чем зимой.

И часто это у Вас, нас? Как думаете спасёт?

добавлю, побывав на тренировках, эрдушный диспетчер может не информировать цус рск о характере повреждения в сети мэс, но дает ему команду на ввод в таком то районе стоко-то мегаватт. диспетчер цус рск не будь дураком честно вводит гво по всему району, в том числе и там, где этот гво не нужен - тама дефицита нет. Веселье начнется в прокуратуре.

в тему - у нас тоже пропорции: сначала диспетчер рск цус домножает на коэф из оика и делит ее на по пропорционально потреблению по.

trubad писал(а) Mon, 21 March 2011 15:45

эрдушный диспетчер ...может не информировать цус рск о характере повреждения в сети мэс, но дает ему команду на ввод в таком то районе стоко-то мегаватт. диспетчер цус рск не будь дураком честно вводит гво по всему району, в том числе и там, где этот гво не нужен - тама дефицита нет. Веселье начнется в прокуратуре.

Вот здесь фраза "не будь дураком" совсем не к месту, ибо ему могут указать район некой ПС, который заранее определён и документально закреплён, вот в нём и нужно вводить ГВО.

Здесь на лицо либо ошибка диспетчера РДУ в связи в неправильно выданной командой (не верно определён район ввода), либо диспетчера ЦУС в виду его недопонимания команды.



В общем, прокурор разберётся!