Форум режимщиков

Ни каких ответов ...
Вы просто не понимаете ни меня ни ... !!!

Конечно, Викус, «Ни каких ответов…» не может быть у спеца, который, по странной логике рассматривает вместе АЧР2нес (5 -20 с у нас и 10 -40 с в ЕЭС РФ) и АЧР2сов (у нас начало с более 20 с, а в ЕЭС РФ меньше) и не хочет разделить их действие.
Да, не понимаю спеца, который в одном месте говорит, что Стандарт СО не соответствует требованиям к ГТУ из Японии, а в другом месте, что нижнюю 46,5 Гц оставить, поскольку она соответствует Стандарту СО. Как, в свое время, не понимал деяний Портного и его наследника г-на Г… Смог понять Рабиновича, который на мои замечания в его книге, объяснил, что его книгу Портной (рецензент) вернул красной от карандаша и приказал твердить именно так.

По Емели меня обвинили, что слишком грубо обозвал АЧР ТУПОЙ и что без объяснений отбросил попытку грамотного алгоритма АЧР от Викуса. Надеюсь, что и в Форуме мой ответ будет не лишним, что АЧР работает ПРОСТО ТУПО и нам этого вполне достаточно. Заметьте, что заглавное слово – ПРОСТО!
Грамотный алгоритм АЧР на ЭВМ есть только в Японии. Это страна, где использован каждый клочок земли, много населения и мощная экономика. Естественно, там мощные ПС, где стоят ЭВМ, с контролем нагрузки каждого фидера и, при появлении дефицита мощности отключают необходимую сумму нагрузки фидеров. Нечто подобное в прошлом Форуме толкал рижский СЛОН – современный многоуставочный терминал. Он был бы хорош для Японии, но не в наших слабеньких нагрузках ПС.
Перед разработкой своего микропроцессорного МПРЧ, мы сделали анализ: сколько уставок АЧР имеется на ПС ОЭС Украины. Оказалось, что от 1 до 3 уставок АЧР – на 90% ПС. Поэтому, мы и выбрали 3-х канальное реле частоты – УРЧ-3М-С, которое запросто обеспечит эти 90% ПС. Естественно, что для редких ПС с 6 уставками АЧР – надо 2 УРЧ и т.д.
Алгоритм АЧР от Викуса предполагал слишком туманный «заумный процесс предвидения», где работы на фитюльку, зато ЭВМ была бы мощная – проектанты предпочитают грандиоз, а практикам нужен оптимум.

Дотошные новички написали мне коллективное письмо от 2-х: «Не понимаем, почему Вы ни слова не сказали по суждениям Викуса о ЧДА. Неужели там не было здравого смысла».
Да, обошел ЧДА стороной, т.к. еще 30 мая говорил в этой теме по ЧДА. Могу добавить, что за все годы энергетики СССР никогда не было номинальных 50 Гц, болтались в пределах 49,6 - 48,9 Гц, в оправдание портновской АЧР2совм. Только министр Майорец в конце марта 1985 г научил держать номинальные 50 Гц, чем фактически отменил работу АЧР2совм. Но, до сих пор в Стандарте АЧР СО уставка ЧДА – 46 - 47 Гц/0,3 - 0,5 с. Тем самым, режимщики СО показывают свои незнания устойчивости эл. машин. Как это, при нижней АЧР1 - 46,5 Гц задавить турбину до 46 Гц и надеяться на нормальное действие ЧДА!!!
Суждение Викуса, что ЧДА «призвана резервировать АЧР1» - это повторение суждений Портного. Ну и как она может резервировать АЧР1 на 46 Гц, когда нижняя АЧР1 – 46,5 Гц уже сдохла! Грамотная ЧДА должна спасать стабильную работу станции раньше, не оглядываясь на работу АЧР1, не дожидаясь, пока АЧР1 сдохнет.

Молодежь достала меня своими замечаниями в Емели, что прицепился к Портному по ЧДА «призвана резервировать АЧР1», а толком ничего не объяснил. Прошу прощения, за такую вольность, действительно, больше эмоций, чем мыслей. Придется все разложить по полочкам.
Что делает АЧР1? При снижении частоты – отключает нагрузки, чтобы снизить дефицит генерации. Таким образом, ее может «резервировать» только та ПА, которая может отключать нагрузки и снижать дефицит генерации.
А что делает ЧДА? При достижении в сети ее уставки частоты – выделяет генерацию на сбалансированный район нагрузки. Таким образом, ЧДА крадет генерацию, чем увеличивает дефицит генерации ЭС, т.е. ее действие противоречит действию АЧР1. Значит, ЧДА даже по принципу действия не может резервировать АЧР1.
Поэтому, нельзя понять, как это Портной пришел к такому выводу «резервирования АЧР1». Можно понять и тот факт, когда его молдавский наследник г-н Г… придерживал это мнение и только после его ухода этот «опус» убрал из Стандарта АЧР Демчук А.Т. Видать, уважаемый Викус пользовался устаревшим, еще портновским Стандартом.

«Ни каких ответов…» от активистов Форума.
Никаких вопросов… от новичков.
В итоге: за 3 месяца имеем более 2000 просмотров – это неплохой показатель интереса.
Спасибо, Gena, за открытие темы. Теперь уже любой спец режимов или РЗА имеет достаточно аргументированной информации, чтобы утверждать:
1. Приказ Минэнерго СССРии в конце марта 1985 г о необходимости постоянства номинала 50 ± 0,2 Гц, не допускал длительных снижений частоты, чем полностью исключил работу АЧР2совм (мы исключили работу АЧР2совм по времени срабатывания еще на 10 лет раньше). Остается только демонтировать ее и забыть, что была такая техническая глупость в нашей энергетике.
2. При снижении частоты до 47 Гц, через 10 с автоматически отключаются реакторы ВВЭР-1000. В таких условиях, портновская нижняя АЧР1 – 46,5 Гц – это тоже техническая глупость и безграмотность, требующая срочного повышения нижней АЧР1 до 48 - 47,7 Гц, которая обеспечивает безопасность реакторов АЭС и нормальные уставки частоты устойчивого пуска ЧДА, как сделано во всем мире.

VasDan воздержитесь от националистических высказываний.
Сейчас просто откорректировал, в другой раз будет бан.

Не думал, что обыграв памятное, ельцинское «Дарагие рассеяне», вдруг можно прослыть националистом, даже всем известному ТЕХНИЧЕСКОМУ ИНТЕРНАЦОИНАЛИСТУ, который просто бесплатно скинул всем (!!!) свою книгу в сеть. Тому, который уже десятки лет душевно болеет и делает все, чтобы в АЧР, ЕЭС великой Рассеи, наконец-то вышла из портновской глупости 70-х годов прошлого века с нижней 46,5 Гц и дурацкой АЧР2совм. Тоже мне, нашли националиста!
Ходят слухи о недавней частотной аварии в Башкирии. Может, у кого есть акт расследования - скиньте, пожалуйста, на мой Емель. Надеюсь, Викус, Вам это будет легче достать, чем АЧР Крыма. Хорошо было бы толком обсосать и обсудить такое событие в Форуме.

Там некоторое описание и обсуждение:
http://rzia.ru/topic7686-blackout-respb ... ostan.html

Да наверное, Василий Николаевич - вы не националист. Вы просто невоспитанный человек, который не умеет вести себя в приличном обществе.
В последний раз прошу - воздержитесь от коверканья названия страны, являющейся родной для большинства участников форума.

По Башкирии акта нет и вряд ли он когда нибудь появится в открытом доступе.