дистанционный ввод графиков отключения

Всё об автоматике частотной разгрузки.

дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеR.Victor » 14 июл 2009, 08:14

Здравствуйте,

помогите пожалуйста разобраться, что может подразумевается под следующим выд. текстом (имеется ли ввиду дистанционный ввод уставок для АЧР?):



Участие нагрузки Заявителя в реализации управляющих воздействий от ПА (АЧР, САОН, АОСН), включая возможность дистанционного ввода графиков временного отключения потребителей.
R.Victor
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 14:37

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеLexxa » 14 июл 2009, 09:37

Значит должна быть пердусмотренна возможночть дистанционного включения/отключения (телеуправление) присоединений включенных в Графики. Никаким образом с дистанционным вводом уставок АЧР это не связанно, такого в принципе не существует.

Эта фраза подразумевает что нагрузка заявителя будет заведена автоматически (если присоединение к которому подключается заявитель уже существует и заведено под ПА) или должна быть заведена дополнительно (при подключении к новому присоединению) под ПА (АЧР, САОН, АОСН), также необходимо предусмотреть телеуправление присоединений(присоединения) включенных в График.
Lexxa
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 08:46

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеAlex » 14 июл 2009, 16:00

тема не в эту ветку...

Lexxa ну блин и написал....

Как я понял это один из пунктов ТУ на ТП. Стандартная фраза и подразумевает она следующее:

- присоеединения питающие потребителя и/или нагрузка (=присоединения), питающиеся от объекта потребителя должны, при необходимости, участвовать в реализации управляющих воздействий от ПА, то бишь отключаться устройствами ПА с заданными уставками или при получении УВ свыше (САОН).

- присоеединения питающие потребителя и/или нагрузка (=присоединения), питающиеся от объекта потребителя должны иметь возможность дистанционного отключения (откуда вам решать), если вдруг понадобится участие нагрузки (присоединений) потребителя в ГВО.
Alex
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 23:00

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеR.Victor » 15 июл 2009, 06:30

Спасибо за ответы, все теперь предельно ясно!
R.Victor
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 14:37

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеLexxa » 03 авг 2009, 06:16

Alex писал(а) Tue, 14 July 2009 20:00

тема не в эту ветку...

Lexxa ну блин и написал....

Как я понял это один из пунктов ТУ на ТП. Стандартная фраза и подразумевает она следующее:

- присоеединения питающие потребителя и/или нагрузка (=присоединения), питающиеся от объекта потребителя должны, при необходимости, участвовать в реализации управляющих воздействий от ПА, то бишь отключаться устройствами ПА с заданными уставками или при получении УВ свыше (САОН).

- присоеединения питающие потребителя и/или нагрузка (=присоединения), питающиеся от объекта потребителя должны иметь возможность дистанционного отключения (откуда вам решать), если вдруг понадобится участие нагрузки (присоединений) потребителя в ГВО.




Что значит "при необходимости, участвовать в реализации управляющих воздействий от ПА", эта самая необходимость и задается в ТУ. Раз фраза есть значит есть необходимость. Если необходимость не определена, то должна быть фраза - "необходимость определить проектом" или что то в этом роде. Или у вас такие фразы стоят везде, а уже потом когда все выполнят вы определяете надо вам это или нет, и если не надо выводите в резерв? как то расточительно это, хотя с позиции СО удобно.

З.Ы. А написал я вроде неплохо, для простого объяснения, все просто. Я же не инструкцию составляю. Я так понимаю что вопрос задает человек получивший эти ТУ и ему интересно что ему делать то вообще. Вот у меня и сказано если нагрузка подключена к существующему фидеру который уже подключен к АЧР - то делать ничего не надо (надо только знать что данная нагрузка может быть в любой момент отключена действием ПА, не зависимо от категории нагрузки). Если же объем нагрузки большой и она подключается к новому фидеру, не заведенному на АЧР, то этот фидер необходимо завести под АЧР. Если АЧР вообще нет его надо установить.
Lexxa
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 08:46

Re: дистанционный ввод графиков отключения

Сообщениеzmiy » 03 авг 2009, 08:11

Несколько туманная фраза для ТУ на ТП.

Лучше сформулировать так:

1. Обеспечить участие в комплектах АЧР не менее ...% нагрузок.



Прим (в не текст ТУ). Для существующих ПС - в существующих комплектах. ДЛя планируемых к постройке - в существующих или вновь вводимых.



2. Предусмотреть в проекте отключение заведенной под АЧР мощности от САОН по одному (двум взаиморезервируемым) каналам УПАСК

3. Предумотреть в проекте телеуправление нагрузкой с щита управления подстанции, обслуживаемой постоянным дежурным персоналом, или с диспетчерского щита ...
zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеKrutya » 03 авг 2009, 10:01

Северянин писал(а) Mon, 03 August 2009 09:11

Несколько туманная фраза для ТУ на ТП.


Да, мутновато...

Северянин писал(а) Mon, 03 August 2009 09:11

Лучше сформулировать так:

1. Обеспечить участие в комплектах АЧР не менее ...% нагрузок.


А на каком основании будет определяться процент?

Я бы написал так: "обеспечить участие нагрузки заявителя в АЧР", а потом сетевая определит скока и куда. Very Happy



Северянин писал(а) Mon, 03 August 2009 09:11

2. Предусмотреть в проекте отключение заведенной под АЧР мощности от САОН по одному (двум взаиморезервируемым) каналам УПАСК




В последней нормативщине отсутствует термин САОН...
Krutya
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеLexxa » 03 авг 2009, 10:27

Ну все пошел разбор полетов по взрослому по режимному (уже и САОН сюда и УПАСК, и отмененные наименования, и % АЧР). Автору поста чтобы не запутаться лучше дальше не читать.



фраза ТУ на ТП вроде типовая;



Как можно обеспечить подключение к АЧР какого-то процента если подключается 1 МВт к существующему фидеру например (вся нагрузка подключиться к 1 фидеру и это будет 100%). Если присоединяется какой-нибудь завод и для этого строится новая подстанция, то так можно задать, правда проще все равно задать 100%, ну если уж совсем опасный или ответственный завод можно наверное пойти на уступки. А если написать фразу "обеспечить участие нагрузки заявителя в АЧР", то это автоматически будет расценено как всей нагрузки заявителя (по крайней мере я это так понимаю).



что то не совсем понял ". Предусмотреть в проекте отключение заведенной под АЧР мощности от САОН по одному (двум взаиморезервируемым) каналам УПАСК" - кто будет решать по одному или по двум. Мы если пишем то обязательно по двум, это требование Стандарта.



А вообщее при составлении ТУ на ТП очень много моментов.... которые в Типовых ТУ прописаны не очень правильно, поэтому часто возникают непонятки.

Lexxa
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 08:46

Re: дистанционный ввод графиков отключения

Сообщениеzmiy » 03 авг 2009, 20:19

Ну давайте пофлудим слегка, раз уж есть настроение:

1. ТУ на ТП - технические условия на технологическое присоединение.



2. один или 2 канала упаск определяет тот, кто составляет или дополняет ТУ. В нашем случае - это РДУ.



3. Наскольком не известно, ответстсвенность за выполнение объемов АЧР лежит как раз таки на РДУ, поэтому мы и задаем процент. В зависимости от ситуации разный. А сетевая компания вам навключает Very Happy Very Happy Very Happy



4. Если фидер уже заведен под АЧР - толку писать? Если ввода тр-ров заведены тож смысла нет. Если сама ПС заведена под АЧР со стороны другой подстанции - аналогично!

Но в данном слчае потребитель должен быть уведомлен, что он под АЧРом.



Если строится новая ПС, если на существующей ПС ставится новая ячейка, если....



Все мы умные, так давайте по теме, а?
zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: дистанционный ввод графиков отключения

СообщениеLexxa » 04 авг 2009, 04:16

Северянин писал(а) Tue, 04 August 2009 00:19

Ну 4.

...

Если фидер уже заведен под АЧР - толку писать? Если ввода тр-ров заведены тож смысла нет. Если сама ПС заведена под АЧР со стороны другой подстанции - аналогично!

Но в данном слчае потребитель должен быть уведомлен, что он под АЧРом.

...






А кто и как уведомит потребителя? Если это не отразить в ТУ то об этом могут просто забыть. Хотя мы тоже постепенно отходим от этого надеясь на то что у энеергосбытовой компании все под коньтролем.
Lexxa
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 08:46


Вернуться в АЧР