Форум режимщиков

_c0s_ писал(а) Tue, 27 April 2010 09:36

А чем Приложение №44 к Приказу Минэнерго №20 не соответствует Графику АЧР субъекта??

Напротив, они должны полностью соответствовать друг другу. Разница в том, что данные по приказу - отчётные (с тремя колонками по мощности, соответствующей контрольным часам), а график - исходный документ для реализации настройки автоматики с мощностью на ожидаемый максимум потребления (1 колонка).

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 10:08

_c0s_ писал(а) Tue, 27 April 2010 09:36 А чем Приложение №44 к Приказу Минэнерго №20 не соответствует Графику АЧР субъекта?? Напротив, они должны полностью соответствовать друг другу. Разница в том, что данные по приказу - отчётные (с тремя колонками по мощности, соответствующей контрольным часам), а график - исходный документ для реализации настройки автоматики с мощностью на ожидаемый максимум потребления (1 колонка).

Так в приказе и про это есть под *, только со сроками предоставления чёт намутили как всегда

Так а что не понятного то? Добавите к варианту с плановыми данными информацию по отключаемым энергопринимающими установками потребителей - вот Вам и график АЧР. Или не написано нигде что вы должны это добавлять? Ну недоработали СОшные писатели чуть. Откажитесь в явном виде предоставлять такую информацию - привяжут п.46 д Правил разработки, внесут поправки в приказ Минэнерго и делов то (или поправят требования Стандарта по АЧР). Но с бучей, разборками через МРСК и т.п. Вы сами как думаете - лишняя это информация?

Опять же, поймите есть требования Стандарта, которые для вас вроде и не обязательны, а Филиалы СО обязаны их выполнять. И будут выполнять, как и требования Решений ОДУ. Хотите навести порядок и устранить несоответствия в НТД - так чего скалить зубы на Филиалы РДУ, которые стараются дружить с РСК? Оформляйте претензии корректно и вменяемо со ссылками на НТД, согласуйте с юристами (желательно и МРСКашными) и направляйте в РДУ/ОДУ/ИА. Я только за. А убивать время во взаимных нападках, очень отрывающих от работы...

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 10:02

Обратите внимание на п.4.6 Стандарта. В Стандарте же описана роль ОДУ в организации противоаварийного управления. В который раз повторюсь: автограф главного диспетчера РДУ на Графике АЧР присваивает сему документу статус требований системного оператора (далее см. п.48 Правил). Кроме того, главный инженер получает собсно Задание, где написано выполнить настройку в соответствии с Графиком АЧР. ИМХО, этого достаточно и для сетевой и для потребителя. Вас хоть раз потребители посылали с обоснованием - мол хотим задание от СО лично? Выложите подобный посыл, коль не голословно утверждаете. Филиал СО не может обвинять РСК в снижении наполненности, если график согласован СО и цифры не были фальсифицированы и РСК участвовало в контроле наполненности в соответствии с требованиями СО. А вот потребовать заведения дополнительной нагрузки по факту снижения наполненности - да. Не путайте эти вещи. Вы слишком переоцениваете важность РСК. СО обвиняет РСК в снижении потребления - не абсурд ли? Про невыполнение задания не понял - вы отказались формировать график? Настраивать автоматику? Или формулировка письма была "в связи со снижением объёмов нагрузки под АЧР относительно задания"? В последнем случае драмы я не вижу.

А как же пункт 46 Правил, вот и формируйте требования?? ИМХО у всех устройства АЧР-ЧАПВ в ведении.

Какого-такого задания - задание на изменение (плановые цифры по объёмам думаю то же у всех одни и те же) - РСК всё настроила и отчиталась.

Что-то там по ОЗ у СО не сошлось - РСК тут причём - давайте опять задание - РСК всё равно от %, МВт у СО не сошлось.

_c0s_ писал(а) Tue, 27 April 2010 10:41

Какого-такого задания - задание на изменение (плановые цифры по объёмам думаю то же у всех одни и те же) - РСК всё настроила и отчиталась. Что-то там по ОЗ у СО не сошлось - РСК тут причём - давайте опять задание - РСК всё равно от %, МВт у СО не сошлось.

Вам задание и даётся. Только если штатное задание не требует обоснования - принято что оно выдаётся каждый год (теперь это закреплено нормативно), то для таких дополнительных заданий СО указывает причины - в связи со снижением объёмов ниже заданных. Повторюсь, никто не гнобит РСК и не охотится на ведьм.

Это как с неплановыми проверками по плану

Получается, как ни крути - а раз в год что-нибудь переделайте - у нас так положено?? Ну не может быть, чтоб нам %, МВт всё нравилось.

Ничё подобного. По двум из трёх наших РСК в этом году доп заданий по заведению нет. А задание нужно из тех соображений, что можно заменить потребителей под ПА на других менее ответственных (вновь подключившихся например), изменить настройку неспеша и т.п. По весне пришлось в срочном порядке завести большие объёмы нагрузки из-зи недобора - никаких претензий к РСК. Просто спад потребления по промышленным фидерам знаете ли. О чём под свою ответственность отчитались в ОДУ. Хотя одна из обожаемых РСК даже не удосужилась провести такой же анализ и поддержать нас. Другая правда отработала достойно. Спасибо им за это.

Так вот, теперь можно всё причесать.

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 11:13

...можно заменить потребителей под ПА на других менее ответственных (вновь подключившихся например)

Вот это уже инициатива РСК и её дело писать в СО свои предложения.

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 11:13

Просто спад потребления по промышленным фидерам знаете ли

А у кого под АЧР сидят все физ.лица, а промышленность отдыхает??

Правила ОДУ

28. Контрольные измерения значений передаваемой мощности, нагрузок и уровней напряжения на объектах электроэнергетики производятся всеми субъектами электроэнергетики не реже 2 раз в год - в 3-ю среду июня и декабря. Данные указанных измерений передаются субъектами электроэнергетики субъектам оперативно-диспетчерского управления и используются для расчетов электроэнергетических режимов энергосистемы при долгосрочном планировании (прогнозировании) и краткосрочном планировании.

Фактически ни один субъект другому по результатам контрольного замера ни чего не должен, а так по старой памяти предоставляет, скорее даже почти все предоставляют:) И какими цифрами РСК нужно оперировать при формировании Графика по ОЗ??

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 10:56

Только если штатное задание не требует обоснования - принято что оно выдаётся каждый год (теперь это закреплено нормативно), то для таких дополнительных заданий СО указывает причины - в связи со снижением объёмов ниже заданных.

Не подскажите где??

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 10:40

Так а что не понятного то? Добавите к варианту с плановыми данными информацию по отключаемым энергопринимающими установками потребителей - вот Вам и график АЧР

Листах на 500 График?? Представляете сколько листов займёт информация по одному вводу 6-10 кВ?? Если прикинуть, что потребителей, не считая физ.лиц, тысяч 10-20 в границах ОЗ, а из них под Графиком ну уж точно 60% - вытекает Графичек как минимум в 6000 строк

Тогда его точно все начнут боятся и прятать куда подальше

Alex-у

Я и есть МРСК )))

Кстати одна наша РСК абсолютно без нашего участия в этом году добилась, что РДУ выдало задания по АЧР всем.

Ладно бум готовиться после 01.10 начать бурную переписку с нашим ОДУ.[/quote]



Ну и как успехи коллега на фронте борьбы с СО

Поделитесь с общественностью чем нибудь положительным, а то РДУ вообще страх потеряли

_c0s_ писал(а) Tue, 27 April 2010 12:29

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 11:13 Просто спад потребления по промышленным фидерам знаете ли А у кого под АЧР сидят все физ.лица, а промышленность отдыхает??

Не понял. Под АЧР в основном у нас заведены промышленные объекты. Остальное добирается городской коммунально-бытовой нагрузкой. Остаётся та же коммунально-бытовая с больницами и т.п. В промышленности спад при росте коммунально-бытовой - холодно тем более было, обогреватели были востребованы. посему и пролетели с наполненностью.

Правила ОДУ

28. Контрольные измерения значений передаваемой мощности, нагрузок и уровней напряжения на объектах электроэнергетики производятся всеми субъектами электроэнергетики не реже 2 раз в год - в 3-ю среду июня и декабря. Данные указанных измерений передаются субъектами электроэнергетики субъектам оперативно-диспетчерского управления и используются для расчетов электроэнергетических режимов энергосистемы при долгосрочном планировании (прогнозировании) и краткосрочном планировании.

Фактически ни один субъект другому по результатам контрольного замера ни чего не должен, а так по старой памяти предоставляет, скорее даже почти все предоставляют:) И какими цифрами РСК нужно оперировать при формировании Графика по ОЗ??[/quote]

Это кто сказал? п.46 правил разработки, П.14 правил недискриминационного доступа... Ну раньше же всё уже обсуждалось.

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 10:56

Только если штатное задание не требует обоснования - принято что оно выдаётся каждый год (теперь это закреплено нормативно), то для таких дополнительных заданий СО указывает причины - в связи со снижением объёмов ниже заданных.

Не подскажите где??[/quote]

Сорри, ошибся. Это "всего лишь" регламент СО по сбору отчётной информации по 20 приказу.

YuAl писал(а) Tue, 27 April 2010 10:40

Так а что не понятного то? Добавите к варианту с плановыми данными информацию по отключаемым энергопринимающими установками потребителей - вот Вам и график АЧР

Листах на 500 График?? Представляете сколько листов займёт информация по одному вводу 6-10 кВ?? Если прикинуть, что потребителей, не считая физ.лиц, тысяч 10-20 в границах ОЗ, а из них под Графиком ну уж точно 60% - вытекает Графичек как минимум в 6000 строк

Тогда его точно все начнут боятся и прятать куда подальше [/quote]

Ну расставляем все точки над всеми буквами. Лично мне эта информация в графике нафиг не впала. Буду требовать в соответствии со стандартом СО. Если пришлёте перечень полный я серчать не буду но предложу вынести в приложение, указав в графике характер отключаемой нагрузки: "смешанная, коммунально-бытовая, Ж/д (сейчас у нас так и делается).