Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

Всё об автоматике частотной разгрузки.

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеYuAl » 19 авг 2009, 14:02

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 14:07

А понимаю РСК, им просто не охото гемороится с потребителями.


Я так понимаю, Вы эту почётную миссию СО отводите?

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 14:07

Под экономичностью понимаю не кол-во и стоимость комплектов автоматики. В конце концов это копейки.


Простите для кого? Для ФСК? У меня на руках письма от РСК с плачем о необходимости включения в инвестпрограммы, дополнительных расходах и т.п. - нет тех "копеек", знать...

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 14:07



грамотное ее построение в соотвествие с категорийностью и критичность по электроснабжению для потребителей.




Автономные источники питания, запитка от разных источников, выделение АБ на отдельные фидера и т.п. требования НТД - я так понимаю в повсеместном отступлении от НТД виновато так же СО? Вы в курсе внесения изменений в п.186 Правил розницы?

Вы считаете что грамотное построение ПА напрямую связано с критичностью электроснабжения потребителей, а не с эффективностью предотвращения аварии?

[/quote]

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 14:07

Политика двойных стандартов со стороны СО налицо почему на себя работу по надежности не берете?




Дык, понимаете, надеемся на ФСК - вот возьмут и выполнят наобещанные мильвон раз реконструкции объектов и усиления сети (ничо кроме согласованного и утверждённого). Глядишь и наступит рай на Земле и никакой ПА.

Evil or Very Mad

Поясните в чём политика двойных стандартов? И не Вашими ли молитвами 50 Гц поддерживается?

YuAl
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 23:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеGar » 19 авг 2009, 14:38

>Я так понимаю, Вы эту почётную миссию СО отводите?

Да.



>Простите для кого? Для ФСК? У меня на руках письма от РСК с >плачем о необходимости включения в инвестпрограммы, >дополнительных расходах и т.п. - нет тех "копеек", знать...

Гонят, они на тарифе сидят, пусть в ФСТ стучат.



>Автономные источники питания, запитка от разных источников, >выделение АБ на отдельные фидера и т.п. требования НТД - я так >понимаю в повсеместном отступлении от НТД виновато так же СО?

т.е. установить автоматики поближе - проблема, а по новой перекофигурировать сеть, которая реально поменялась из-за перекоса в потреблении, умерщвлении промышленности, так это 5 копеек.



>Вы в курсе внесения изменений в п.186 Правил розницы?

А точнее?

>Вы считаете что грамотное построение ПА напрямую связано с >критичностью электроснабжения потребителей, а не с >эффективностью предотвращения аварии?

Это компрмис, плюс кто вам мещает резервировать АЧР на высших уровнях?



>Дык, понимаете, надеемся на ФСК - вот возьмут и выполнят >наобещанные мильвон раз реконструкции объектов и усиления сети

>ничо кроме согласованного и утверждённого). Глядишь и наступит >рай на Земле и никакой ПА.

Из ИП и КТПР постоянно выкидываются объекты ввиду "высоких требований по надежности" для текущих проектов. Планировали сделать ПС за X, но маразматично применив МУ по устойчивости, ПС стоит 2Х.



>>Поясните в чём политика двойных стандартов? И не Вашими ли >>молитвами 50 Гц поддерживается?

В том, что при проектировании навязываются заведомо ненужные решения, без опыта, методической подготовки стратегией занились, а грамотное построение системы ПА хотите повестить на кого угодно.

Хорошее дело - объемы выдали - мы что мы молодцы - все остальные козлы.

Мое мнение струтура, принцип, идеалогия ПА - это текущая работа СО. А организационная работа, так сам бог велел. Бунт надо возглавлять, чтобы из него была польза.



Gar
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 00:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеYuAl » 19 авг 2009, 15:14

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38

>Я так понимаю, Вы эту почётную миссию СО отводите?

Да.




А на каком основании?

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38



Гонят, они на тарифе сидят, пусть в ФСТ стучат.




Это официальная позиция ФСК или Вам для хороших людей не жалко?

Как Вы себе это представляете?

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38



т.е. установить автоматики поближе - проблема, а по новой перекофигурировать сеть, которая реально поменялась из-за перекоса в потреблении, умерщвлении промышленности, так это 5 копеек.




А зачем переносить комплекты поближе? Вы в курсе как в большинстве энергосистем набирается нагрузка? Под АЧР ввода центров питания 110 кВ областных городов - иначе никак. Вы предлагаете снять комплекты на объектах, обслуживаемых квалифицированным персоналом ФСК и РСК, и поставить тучу комплектов на не телеизмеряемые фидера городской сети и потребительских ПС с копеешными нагрузками, за правильность настройки которых никто не поручится, а на сами объекты задолбаетесь попадать? И это только затем, чтоб "разгрузить" ФСК и РСК и перевалить это на ненавистное СО? Или вы поменяв шило на мыло по объёму повысите эффективность работы ПА? В кардинальное усиление распред сети не верю, но проданные и разворованные дизеля в больницы надо вернуть. И в актах брони навести порядок и в договорах... Да СО действительно недоработало.

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38

>

А точнее?




А точнее под ПА могут заводиться (и должны при необходимости) потребители всех категорий. Про обеспечение автономными источниками см. Правила разработки и применения..

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38

>

>Вы считаете что грамотное построение ПА напрямую связано с >критичностью электроснабжения потребителей, а не с >эффективностью предотвращения аварии?

Это компрмис, плюс кто вам мещает резервировать АЧР на высших уровнях?




КомпромисС - слово красивое. Лично мне - понимание что исполнять не мне и не Вам, к сожалению.

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38

>

Из ИП и КТПР постоянно выкидываются объекты ввиду "высоких требований по надежности" для текущих проектов. Планировали сделать ПС за X, но маразматично применив МУ по устойчивости, ПС стоит 2Х.

В том, что при проектировании навязываются заведомо ненужные решения, без опыта, методической подготовки стратегией занились, а грамотное построение системы ПА хотите повестить на кого угодно.

Хорошее дело - объемы выдали - мы что мы молодцы - все остальные козлы.

Мое мнение струтура, принцип, идеалогия ПА - это текущая работа СО. А организационная работа, так сам бог велел. Бунт надо возглавлять, чтобы из него была польза.




Ага, только эти объекты вроде как согласованы ФСК на предыдущих этапах, ввиду того что при большом желании сэкономить весомых обоснованных аргументов не нашлось...

Вы к ведению режима энергосистемы отношение имеете? Или к экономии денег, многоуважаемый бунтарь? А по орг работе... Знаете кто больше всех кричит, что все бездельники? Smile

YuAl
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 23:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеGar » 19 авг 2009, 15:39

На том, что кроме вас координировать тему некому ведь кругом люди не имеющие отношения к энергетике.



А насчет аргументов... есть такая фишка сроки утвержденные правительством, а кто-то пользуется этим. Аргументация...
Gar
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 00:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеKrutya » 19 авг 2009, 16:31

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38

а грамотное построение системы ПА хотите повестить на кого угодно.


Неправда Ваша (читать как "Хрен на рыло")!

Именно мы этим занимаемся, дорогой товарищ!

Выдадим вскоре предТЭО, в котором ПА будет организована грамотно.

Вперёд, реализовывайте!

Тока не надо потом плакать, что сооружение ВОЛС-канала ПА для АРТ дорогое удовольствие (а оно очень дорогое)!

Начинайте искать деньги на ТЭО!!!



Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 15:38



Мое мнение струтура, принцип, идеалогия ПА - это текущая работа СО.


Конечно, это закреплено всеми правительственными документами...
Krutya
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеGar » 19 авг 2009, 16:37

Какое приятное обращение.

Что-то невидно за 6 лет то ниодного:)

От предТЭО/новый термин, случайно не прочитанный между строк в МУпУ/ ваших сцать кипятком все будут.

Сделать ПА незная структуру потребления нереально.



Gar
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 00:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеMakap » 19 авг 2009, 16:40

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 17:37



Сделать ПА незная структуру потребления нереально.




Зато выбрать мощность АТ и посчитать сколько надо ограничений вводить можно Wink
Makap
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 май 2007, 23:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеKrutya » 19 авг 2009, 17:03

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 17:37

Какое приятное обращение.


Да, "дорогой товарищ" - обращение времён советской революции (не французской, к сожалению).



Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 17:37

Что-то невидно за 6 лет то ниодного:)


Ну, просто мы очень упорно работаем в этом направлении, так что, ждите.

Скоро будет на что посмотреть, но не всё сразу...



Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 17:37

От предТЭО/новый термин, случайно не прочитанный между строк в МУпУ/ ваших сцать кипятком все будут.


Думаю, с целью повышения образованности присутствующих здесь стОит объяснить:,

пред = предварительное, для дальнейшего ТЭО.

А между строк лично я вижу только незаполненное буквами пространство... Может быть, для метода чтения "между строк" и нужен ганджубас?..



Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 17:37

Сделать ПА незная структуру потребления нереально.


А почему это уважаемый коллега решил, что структура потребления нам не известна?

К тому же, неужели уже кто-то отменил обобщённые характеристики?



Krutya
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеGar » 19 авг 2009, 17:46

Очень упорно... маладцы !

Хороший термин деже есть "Работаем по горизонтали"...

У читывая введение новой терминологии, я с нетерпением ожидаю.

Представляется что-то из области "либеральной империи".

Gar
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 00:00

Re: Кто должен разрабатывать График АЧР и графики прочей ПА?

СообщениеYuAl » 19 авг 2009, 23:47

Gar писал(а) Wed, 19 August 2009 17:37

Какое приятное обращение.

Что-то невидно за 6 лет то ниодного:)

От предТЭО/новый термин, случайно не прочитанный между строк в МУпУ/ ваших сцать кипятком все будут.

Сделать ПА незная структуру потребления нереально.




Просто любопытно, Вы профессионально занимаетесь разработкой систем ПА? А Графиков ПА Вы сколько сформировали/согласовали/реализовали? Насчёт кипятка, это вряд ли. Благодаря чехарде со сроками реализации инвестпрограмм экстренное внедрение дополнительной ПА - это единственный шанс многих (ИМХО) энергосистем пройти ОЗП и следующую ремонтную кампанию без погашенных энергорайонов. Так что адекватные люди будут справлять естественные нужды субстанцией исключительно нормальной температуры.
YuAl
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 07 авг 2006, 23:00


Вернуться в АЧР