Вопрос по частоте

Программа Владимира Иванова. Статическая и динамическая устойчивость.

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеmci » 04 авг 2009, 10:42

Характер изменения частоты во многом зависит от использованной модели генератора и применяемой системе возбуждения... Мустанг в этом плане с EUROSTAG конечно же не сравнить, но и он во многих случаях может выдавать близкие к реальным графики при корректном задании всех данных. Но к сейчас рассматривать график рано, нужно разобраться с установившимся значением частоты...



Если мощность нагрузки и потери в сети в ходе переходного процесса не меняются, то весь небаланс компенсируется изменением мощности генераторов. Таким образом, если у регуляторов скорости генераторов нет зоны нечувствительности, то установившееся отклонение частоты будет равно:



df = s[о.е.] * dP[о.е.] = 6/100 * (60-55)/(2*39) = 0.003846[о.е.]

df = df[о.е.] * fном[Гц] = 0.003846 * 50 = 0.1923[Гц]



Прим.: dP считаем от номинальной мощности генераторов, т.к. компенсация небаланса производится только ими.



В приведенных графиках установишиеся отклонения частоты отличаются от аналитически рассчитанной величины. В чем причина? В рассчитываемых моделях мощность нагрузки меняется в ходе переходного процесса? У генераторов есть зона нечувствиельности? Еще причины?



Северянин, приведи графики изменения мощности нагрузки, генерации, а так же мощности турбины. Надо все таки разобраться с вопросом...
mci
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 23:00

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеzmiy » 04 авг 2009, 10:42

Почему упомянул про ОПРЧ - тож возникают вопросы, а отдельной темы нет.

Плюс хотел выложить графики изменения мощности генераторов с данных программ. Для стравнения тксть.



Я уже говорил, что привел расчеты для произвольного примера, так как восстановить сейчас данные трехлетней давности несколько затруднительно.

Однако, тогда жизнь предоставила возможность испытать комплексы в реальной ситуации - сравнить данные расчетов и телеметрии.

Второй комплекс показал практически 90% идентичность. Мустанг - так себе.



Плюс ставил эксперимент в Мустанге:

1. полностью балансируем район в статике, чтоб внешние перетоки P+jQ были равны нулю.

2. В динамике запускаем режим сначала для полной системы - поверяем частоту 50 Гц.

3. выделяем СБАЛАНСИРОВАННЫЙ район в динамике и смотрим на частоту.

4. Результат - гуляет частота...

zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеzmiy » 04 авг 2009, 10:47

Mci, мне тож ситуация интересна!!

Графики смогу опубликовать ближе к завтрашнему дню.



К сожалению, опыта эксплеатации Евростага у меня нет - следовательно, сравнивать не могу. Но наслышан Smile
zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеzmiy » 04 авг 2009, 23:17

итак...

графики частоты, нагрузки и генрации с обоих комплексов.



index.php?t=getfile&id=180&private=0







zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеmci » 05 авг 2009, 07:29

Ну с расчетом в Мустанге вроде начинает проясняться... в ходе процесса мощность нагрузки немного снижается и это соответственно уменьшает установившееся снижение частоты.



А вот со второй программой пока темный лес... Кроме того, что мощность нагрузки в ходе процесса снизилась, так еще и расчетный статизм регуляторов скорости генераторов получается:



s = df / dP * 100% = (50-48.6)/50 * (2*39)/(58-55) * 100% = 72.8%



хотя в условиях задачи сказано, что их статизм равен 6%.



Может во второй программе есть зона нечувствительности у регуляторов скорости генераторов? Можно привести графики изменения частоты, нагрузки и мощности турбины за первые 20 сек с шагом 0.01 или 0.02 сек?
mci
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 23:00

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеzmiy » 05 авг 2009, 07:31

Прошу прощения. Вчера вечером во вторую программу вкралась маленькая неточность. Сейчас исправим и выложим...



Исправлено.

Ошибка - ненулевой коэффициент зависимости нагрузки от частоты второй степени.+ учтены замечания Mci.





index.php?t=getfile&id=182&private=0
zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеzmiy » 05 авг 2009, 10:05

После внесения изменений, графики имеют одинаковую форму.

Однако, разница в значениях установившихся частот существенна.



Ниже выложил давно обещанный график частоты в выделяемом районе.

Район полностью отбалансирован. Внешний переток P+jQ равен нулю.

В момент t=2c отключаем связь.



index.php?t=getfile&id=183&private=0
zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеmci » 05 авг 2009, 11:21

Северянин писал(а) Wed, 05 August 2009 11:05

После внесения изменений, графики имеют одинаковую форму.

Однако, разница в значениях установившихся частот существенна.






Удалось провести расчет в Мустанге так, чтобы мощность нагрузки в переходном процессе не менялась?

Какое точное значение отклонение частоты во второй программе?
mci
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 23:00

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеmci » 05 авг 2009, 11:29

Северянин писал(а) Wed, 05 August 2009 11:05

Ниже выложил давно обещанный график частоты в выделяемом районе.

Район полностью отбалансирован. Внешний переток P+jQ равен нулю.

В момент t=2c отключаем связь.




После отделения на приведенном графике видно изменение мощности генерации, значит в сети появился небаланс... возможно он вызван изменением потерь...



Что за колебания на графиках с периодом около 4-х секунд? в системе после отделения появились незатухающие колебания?



Про частоту в целом можно сказать, что она снижается линейно, т.е. в системе есть неизменный небаланс. Почему? В данном расчете нагрузка не зависти от частоты и все регуляторы скорости выведены из работы?
mci
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 23:00

Re: Вопрос по частоте

Сообщениеzmiy » 05 авг 2009, 12:18

mci писал(а) Wed, 05 August 2009 12:21

Северянин писал(а) Wed, 05 August 2009 11:05

После внесения изменений, графики имеют одинаковую форму.

Однако, разница в значениях установившихся частот существенна.






Удалось провести расчет в Мустанге так, чтобы мощность нагрузки в переходном процессе не менялась?

Какое точное значение отклонение частоты во второй программе?


нет.. но стремиться к этому будем Smile



Установившееся значение частоты - 49,79 Гц.
zmiy
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2008, 07:15


Вернуться в Mustang