Форум режимщиков

**Makap** » 10 авг 2009, 08:41

Gar писал(а) Sun, 09 November 2008 01:39

Резерв нам "заделал" промышленный спад и экономический коллапс

Вот она. Вот она причина мирового экономического кризиса! Smile

**Makap** » 10 авг 2009, 08:56

Стандарт "Схемы принципиальные электрические распределительных устройств подстанций 35-750 кВ. Типовые решения":

п.п. 1.4.2 "В нормальном режиме все элементы схемы находятся в работе и ПС должна обеспечивать передачу всей получаемой мощности в систему (за вычетом расходов на СН) и полное электроснабжение потребителей"

Тот же пункт "В качестве расчетных аварий учету подлежат: единичный отказ элемента во время ремонта другого для ремонтной схемы (для ремонтного режима)"

Вот вам и n-1, n-2 и определение "ремонтной схемы (ремонтного режима)"

**Makap** » 10 авг 2009, 09:04

Стандарт "Схемы принципиальные электрические распределительных устройств подстанций 35-750 кВ. Типовые решения":

п.п. 1.4.3 "В послеаварийных режимах допускается снижение или даже перерыв транзитных перетоков мощности, а также ограничение электроснабжения потребителей при условии сохранения устойчивости в сечениях и обеспечения допустимых токовых нагрузок оборудования и при наличии технико-экономического обоснования, котрое яляется сопоставлением экономических последствий отказов элементов схемы (например, ущерб потребителей) с затратами на увеличение пропускной способности схемы, исключающей ограничение электроснабжения потребителей"

Внимание вопрос:

кто будет доплачивать потребителю за ограничение электроснабжения?

и ещё один:

может ли ФСК (сетевая компания), принимая работу проектантов, и СО, согласовывая рабоут проектантов, "решать судьбу потребителей"? Или иными слосами - надо ли согласовывать проект (например, на комплексную реконструкцию подстанции), который показал необходимость ограничения потребителей с потребителями (энергосбытом, администрацией области/района/города и др.)?

**Gar** » 10 авг 2009, 22:06

Makap писал(а) Mon, 10 August 2009 09:56

Стандарт ..."Схемы принципиальные....

...может ли ФСК (сетевая компания)...

Похвально, что народ НТД читает...

Но посмею предостеречь, не дергать фразы и не вещать высокопарно ... откройте законы, МУ по проектированию, ПУЭ - правда на ладони. Как говорят "учету подлежат" и "должна обеспечить" две большие или четыре маленькие разницы.

Надежность не бывает ради надежности и вообще, это еще и понятие соответсвующее.

А авария на ремонт ... с 10 кВ, куда уже начинают великие "надежники" или "надеженцы" применять МУ по устойчивости (видимо из за проблем в половой сфере), следует ставить полуторки и резервировать до нельзя.

Есть примеры, когда даже потребитель не может понять кто так его благодушно опекает и заставляет потратить последнюю рубаху, откуда пошли такие требования по "надежности", когда обязывают первую группу целиком обеспечить местными источниками, потому как вдруг одна ВЛ 15 км в ремонте, а вторая упала и бедного диспетчера "куда следует" потащут...

Его собственно тащить то надо, когда оно проект согласовывает и заставляет поставить туда СКРМ больше чем в узле мощности, ВЛ еще протянуть, из схем РУ монстроидальные вещи выкручивает, трансформаторов в узле с тройным запасом...

Больше всего улыбает - "это в ремонте и то отказывает..."

Изучая риск менеджмент наткнулся на то, что чувак (Д.Бернули)придумал 300 лет назад- о как он опередил время:

Метод полезности(привлекательности) "В процессе принятия решения люди уделяют больше внимания размеру последствий разных исходов, нежели их вероятности".

Не уподобляемся "Простейшим" - в 21 веке живем.

ОДНАКО.

**Gar** » 10 авг 2009, 22:14

Makap писал(а) Mon, 10 August 2009 09:41

Gar писал(а) Sun, 09 November 2008 01:39

Резерв нам "заделал" промышленный спад и экономический коллапс

Вот она. Вот она причина мирового экономического кризиса! Smile

Это про 90-е. И кстати наш крах как нельзя пришелся на руку "всему демократическому миру" и на 20 лет отсрочил мировой кризис, вернее не мировой а кризис финансовой пиндосовской системы.

**Gar** » 10 авг 2009, 22:37

Makap писал(а) Mon, 10 August 2009 09:56

Вот вам и n-1, n-2 и определение "ремонтной схемы (ремонтного режима)"

Ремонтная она же не "нормальная" или "неполная".

Если речь идет о преславутых МУ по устойчивости, то там ремонтная схема вообще как и все МУ увязана с элементами определяющиим устойчивость - только со связями, сечениями между энергообъединениями. Поэтому когда МУ юзают в сети 110 и 35 кВ, да и зачастую в распределительной сети 220 кВ - становиться смешно.

Хорошо, что все ТП "надежники" не видят, а то в 0,4 стали бы МУ использовать, а что - устойчивость двигателей, пускателей ...

Есть РД по расчету устойчивости, которые необходимо периодически почитывать совместно с МУ по устойчивости. Так вот там сказано, когда необходимо рассматривать наложения и двойные отказы и ремонты -когда высока их вероятности и большой ущерб для народного хазяйства!

А когда пытаются на ревизию элегазового выключателя наложить отказ ВЛ или еще круче - отказ другого выключателя - шары на лоб лезут...

**Makap** » 11 авг 2009, 07:57