Отлично, видимо тема таки интересна.
| Цитата: |
Если позволите, мне, например, формат форума нравится больше. Не потому, что привычнее, а потому, что в контексте целевой аудитории Портал будет выглядеть несколько избыточно.
|
Безусловно, форум останется.
| Цитата: |
Если цель – привлечение внимания новичков, то их, по-моему, привлекает как раз возможность задать некий, хотя бы и банальный для всех бывалых вопрос и получить ответ: либо в виде ссылки к прошлой теме, либо в виде его обсуждения. Как правило, новички (потому что они новички) пытаются быстро решить конкретную задачу, а не разбираться с основ, поэтому живое общение их интересовать будет больше.
|
Есть современное слово "гуглить", отражающее на мой взгляд философию молодежи. Прежде чем прибегать к живому общению большинство сначала гуглят. Кто-то скрупулезно, а кто-то весьма посредственно. Чем быстрее пользователь будет находить ответы, тем полезнее будет сайт. Именно эта концепция использовалась при написании выложенного документа. Давайте подумаем как сделать поиск проще. Первые идеи уже прозвучали.
| Цитата: |
Качественный контент в виде связанного множества статей по предметной области – это как раз то, чего ресурсу не хватает.
|
Истина где-то рядом. Большинство связанного контента на этом ресурсе создали 2 человека. Попытки привлечь людей к этому процессу только на энтузиазме у нас не получилось. Вроде старались, создавали условия, но не получилось. Прав Gar, здесь нужно привлекать административный ресурс либо искать другие пути, например поощерения.
| Цитата: |
Открытая библиотека тематической литературы – это гигантский потенциал для ресурса. Но я не представляю, как будет решаться проблема копирайта...Может, стоит подумать насчет решения типа торрент-сети, чтобы размазать проблему.
|
Да, библиотека рождалась в муках копирайта, но это были наши муки. Могу всех заверить, что со многими авторами мы договаривались лично, спрашивали разрешения. Некоторые авторы с удовольствием сами делились своими трудами, сами выкладывали или просили нас выложить. Большая часть материала - это советская классика. Многих авторов уже нет с нами, а сами книги не издаются, т.е. их невозможно купить. И всегда остается возможность удалить книгу по запросу. За все время существования библиотеки не поступало ни одного такого запроса. Был лишь случай с упомянутым здесь учебником "отцов", но мы сами удалили его, когда "письмо" не нашло отзыва.
Торрент - да была идея, и даже реализация (всем известная ссылка "Скачать с архива", которая вела на другой сервер), но для качественной реализации нужна крупная сеть, а управление ею тоже работа, причем не маленькая. И в этом случае проблема копирайта не решается.
| Цитата: |
Монетизацию ресурса я представляю себе неизбежной. И она, по-моему, была бы органичной, поскольку фокус-группа довольно узка и качественно представительна, ресурс интересен как специфическим рекламодателям, так и спонсорам/HR.
|
Сомневаюсь на счет интереса рекламодателей и вообще каких-то ощутимых вливаний с этой стороны и стороны инвесторов. Инвестировать тут не во что. Проект некоммерческий, а следовательно речь может идти о пожертвованиях. За всю историю проекта было лишь одно пожертвование и то, как бы не просто так - в результате на площадке появился Eurostag. На пожертвования обычных пользователей максимум в прыжке можно оплатить часть хостинга. А вот на реализацию всего остального нужны средства наших работодателей, их поддержка. И для этого нужно уже много чего сделать.
| Цитата: |
Но вместе с тем рейтинги пользователей, конвертации и «Деньги», упомянутые в проекте, ни к чему хорошему в этой узкой группе не приведут: лидеры известны с самого начала, у остальных со старта возникает апатия и т.д.
|
Тут я вижу свою недоработку. Сами рейтинги существуют во всех системах, даже в нашем текущем форуме - это необходимость, продиктованная временем и конкретной целью их использования для выделения наиболее значимого контента как самой системой для оптимизации поиска и отображения, так и пользователями. Понимаю, что все зацепились за фразу "которые могут быть конвертированы в Деньги". Там не зря написано с большой буквы, по сути имеется ввиду ценности, поощерения за счет средств инвестора, какой-нибудь сувенир в день энергетика, уверен, будет приятен каждому - это просто выражение признательности за вклад в общее дело. Я не имел ввиду формулу типа "Получи 500 рублей за каждые 500 сообщений", это был просто быстрый способ донесения идеи до брата. Нужно понимать, что не все что внутри видно снаружи.
| Цитата: |
Чат, «лайки» и прочие атрибуты соц-сетей
|
давно уже прочно вошли в нашу жизнь. Игнорировать их неправильно. Нужно интегрировать новинки. Нужно развиваться иначе в один прекрасный день почувствуешь себя динозавром. Это относится к сайту. Личность всегда выберет то, к чему привыкла. Так и рождается проблема отцов и детей. Молодые всегда более прогрессивны, старики же больше полагаются на свой богатый опыт. Нужно угодить обоим.
| Цитата: |
Мне кажется, что во многом все зависит от объема целевой аудитории.Как показывает опыт прямые "опытный режимщик" и "грамотный пользователь интернет" редко пересекаются. В принципе все точки пересечения представлены здесь.
|
Полностью согласен. Аудитория - это бродячие в потемках охотники за знаниями, а цель проекта - накопление, систематизация и распространение этих самых знаний.
| Цитата: |
То что ты предлагаешь - да может быть привлечет много новичков, в чем я сомневаюсь, но однозначно отпугнет возможных пользователей старшего чем мы поколения. Кстати по поводу новичков- вспомни, когда ты учился сколько было активных ребят, которые потом стали работать по профилю, и меня в группе таких меньше 10 процентов, т далеко не все из них любят пообщатся в соцсетях.
|
Старше чем мы поколение и сейчас то не сильно привлекает, за редким исключением. Мы взрослеем и тоже отходим в сторону уступая место более молодым и прогрессивным - это факт, как фактом является и то, что мы накопили таки приличную базу знаний. Но стоит мне исчезнуть и вся эта база исчезнет вместе со мной. Форум был недоступен целый месяц! Нужно что-то сделать чтобы сохранить живучесть. И сделать это при небольшом количестве активных пользователей довольно затруднительно. У меня есть идеи на этот счет и мы их еще обсудим.
| Цитата: |
С другой стороны - есть наглядный пример - сайт защитников rzia.ru у которого активных пользователей на порядок , а то и два больше. Может законтачить с тамошними админами с целью обмена опытом ?
|
Да, релейщики вообще молодцы! Вот с кого не позорно брать пример. Но успех их во многом определяется именно административным ресурсом. Грамотным продвижением и поддержку с самого верха. Отдельное спасибо за это руководству. Ежегодный слет релейщиков на специально организованные выставки, симпозиумы. Это культ. И членов этого клуба гораздо больше режимщиков, т.к. именно релейщики - та рабочая сила, которая воплощает в железе всю нашу автоматику и свою релейку, что на порядок больше нашей автоматики. Другое дело режимщики, профессия хоть и уважаемая, но мало кому понятная, т.к. результат работы неосязаем и оценить его сложно, в отличие от железа релейщиков. Мне рассказывали о каком-то одном симпозиуме режимщиков на исходе 80-х. На том все и закончилось. Тут очень важно понимание в умах высших руководителей, а для этого нужна инициатива снизу. Мою инициативу увы, никто не заметил.
| Цитата: |
Кроме того надо попробовать пропиарить (сорри ) сайт среди ближнего круга знакомых опытных специалистов старшего возраста, наверняка у каждого есть один два таких.
|
Как ты правильно заметил, все наши знакомые уже представлены здесь. Ресурс известен в узких кругах, но слабо используется и причина тут озвучена - слабая структурированность материала.
| Цитата: |
Далее, раз уж предлагается система поощрения, то надо вводить и систему санкций - по крайней мере обязывающую корректно завершать дискуссию с молодежью.
|
Кнут в данном случае использовать с особой осторожностью, ведь это демократический ресурс. Каждый волен высказаться, в рамках приличий конечно. Для этого есть модераторы, правда их явно маловато и в целом, надо признать эта система не работает. А сами пользователи выделять, оценивать контент явно не приучены.
| Цитата: |
В целом нужно что - то вроде организации учебного класса для молодых специалистов. Неплохо было бы тож организовать видеоуроки по, например, основным программам типа Растр, Мустанг и т.д.
|
Вам всем знакома "Шпаргалка режимщика" - это как раз тот структурированный контент что должен был стать скелетом. Сделать его своими силами не получилось. "Письмо отцам" также провалилось и мы остались у разбитого корыта.
| Цитата: |
Плюс надо искать контакты с учебными заведениями , чем правда их заинтересовать ?
Вообще то у сайта уже вполне сложившаяся репутация достаточно его пояндексить и погуглить - можно подумать вариант -присвоения аттестата сайта режимов-нет молодым специалистам- краска в принтере стоит не дорого - а плюсов на этом можно наварить. А это в свою очередь требует разработки либо спец.прогр. подготовки либо спец. программы тестирования.
|
Это все отлично, только кто все это будет делать, организовывать? Опять все упирается в ресурсы.
| Цитата: |
Мне кажется в вопросе куда рыть может помочь развернутый самоорганизующийся каталогизатор постов форума по ключевым словам, Что то в таком духе предлагает Gena , но по моему не до конца четко мысля оформлена.
С другой стороны , подобную задачу способен решать развитый поисковик по сайту, что также предлагал Gena.
|
Тэги. FAQ. Про поиск написал дополнительно выше.
Из реального я бы предложил организовать FAQ по форуму. Создать отдельный раздел и сделать подборку. Каждый в своей компетенции потихонечку организует там каталог ссылок на топики и агрегирует текстовку. Получится быстро и полезно. Впоследствии из FAQ получаются классные электронные книжки, которые распространяются по интернету и служат локальной копией сайта.
А пока идет обсуждение я пощупаю TikiWiki.
Добро пожаловать !!!!